00:00:00: Ich glaube immer dann, wenn es regide wird.

00:00:02: Wenn ich das Gefühl habe, ich darf gar nicht anders!

00:00:05: Wenn ich mich wirklich übeln nehme, wenn das anders ist... ...wenn ich streng mit mir werde und mir was vorwerfe... Wenn ich etwas anders mache?

00:00:14: Ich glaube da lohnt es sich hin zu gucken.

00:00:16: Wenn es regid wird, wenn ich nicht mehr schwanken kann.

00:00:22: Wenn man nicht mehr sagen kann wo diese Woche ich bin so fertig Und ich hab im Grunde gar keine Energie Diese Woche rufe ich mich aus und redet sich fein damit.

00:00:46: Lieber Frau Kumbi, einen wunderschönen guten Morgen!

00:00:48: Herzlich willkommen in der aktuellen Ausgabe von Liz SMP Leader Talks.

00:00:53: Danke für die Einladung, Herr Michaelow.

00:00:54: Ich freue mich da so sein.

00:00:56: Sehr sehr gerne.

00:00:56: Ich freu mich besonders weil das ist die erste Folge wo ich eine Empfehlung ausgebe diese in den Video Vom anzuschauen, weil Frau Kumbier ein paar spannende Erkenntnisse visualisieren wird und deswegen diese Empfehlung.

00:01:11: Ja schon sehr viele Leute die sich mit Psychotherapie, Psychologie beschäftigt haben aber ich habe kaum Leute die dabei eigene Methoden entwickelt oder bestehende Methode weiterentwickelt haben und sie haben sich mit dem sehr spannenden Thema beschäftigt.

00:01:25: jetzt für einfach gesagt Stimmen im Kopf was man als inneres Team betrachtet.

00:01:31: Und wenn man ihr Buch liest, stellt sie die Frage diese Begriff Selbstführung.

00:01:39: Ist du überhaupt möglich?

00:01:40: oder ist das ein Märchen?

00:01:44: Das ist möglich unbedingt!

00:01:46: Darauf arbeiten wir hin aber nicht im Sinne von jetzt habe ich es.

00:01:49: Jetzt bin ich in Selbstführungen.

00:01:50: zwar immer Sondern das ist ein Zustand auf dem wir zielen, den können wir auch erreichen.

00:01:56: Aber wir werden immer wieder rausrutschen.

00:01:58: also das ist praktisch was worauf wir uns immer wieder hin bewegen ähnlich wie auch mit Entspannung oder Mitstress umgehen wo wir immer wieder merken Wir rutschen in was rein aber wir können darauf hin auch zurückkommen und dass es gewissermaßen das Ziel Das ist ein Bild gibt von Selbstführung Dass es auch etwas ist Was wir in uns finden und kennen können Und wo wir merken jetzt rutschig raus und Ideen hat, sie kann nicht darin wieder zurückkommen.

00:02:24: Das bedeutet Selbstführung für

00:02:25: uns.".

00:02:26: Und ich habe das Gefühl dass dieses Rausrutschen gar nicht rational begründet ist sondern irgendwie aus innen kommt.

00:02:34: Wer stört uns bei der Selbstführer?

00:02:36: Ich meine man hat mir das Gefühl, dass man sich selbst ein Feind isst.

00:02:41: Das ist eine Möglichkeit, dass man sich ein Feind ist.

00:02:44: Also was allgemein gesprochen passiert, ist das innere Anteile in uns anspringen die laut sind und die stark sind.

00:02:52: Und das sind in der Regel Anteilen, die eine Geschichte haben.

00:02:54: also entweder wenn sie sagen sich ein feind sein dann klingt das wir springen strenger Anteil an und sagst hast du wirklich nur Mist gemacht?

00:03:02: Und das ist unmöglich!

00:03:03: Wenn das rauskommt... Das fühlt sich feindlich an.

00:03:08: Das können sehr harte Teile sein, das können aber auch Teile sind die Angst haben.

00:03:12: zum Beispiel jetzt habe ich was weil ich kritisch wird der andere mich verlassen oder Ich hab ein Fehler gemacht.

00:03:18: oh Gott.

00:03:20: also das kann passieren dass teile anspringen und uns mit gefühlen überfluten Oder mit mit setzen über fluten die aus dem alten kontext kommen.

00:03:28: Und das ist das was uns in der regel aus der selbstführung holt.

00:03:33: Der Grundgedanke bei Ihnen, das hat mir auch sehr gut gefallen ist die Personalisierung der inneren Dynamik.

00:03:40: Und ich hatte jetzt persönlich aus eigener Erfahrung, man reflektiert ja das gelesen und denkt okay... Ich habe das Gefühl dass bei mir die Kritikerstimmen besonders laut sind weil so die guten Stimmen dich hört man vielleicht weniger, weil wir evolutionsbedingt eher auf negativ Bayes eingestimmt und eingestellt sind.

00:04:01: Aber so die Kritiker, da sind die Stimmen, die besonders hier vorzuheben.

00:04:05: Ist das nur mein Phänomen oder ist das tendenziell bei sehr vielen Menschen der Fall?

00:04:11: Na, die hören wir darum stärker – oder spüren sie auch stärker?

00:04:14: Wir hören sie ja nicht mehr sondern die machen ja auch was mit unserem Körper, dass wir dann irgendwie uns anspannen und so.

00:04:20: Wir spülen die darum stärker weil die Alarm machen!

00:04:25: Also wenn Sie einen starken inneren Kritiker haben, dann wird da ein Grund haben und das ist Teil der Personalisierung.

00:04:31: Dass wir davon ausgehen dass wir das was über Menschen wissen auf unser Inleben übertragen können.

00:04:37: Und wenn sie mit einem menschen zu tun haben Dann wissen sie in der Regel zumindest rational dass jeder gründe hat sich so und so zu verhalten und Das gilt auch innen.

00:04:45: das heißt auch ihr kritiker So sehr der sie vielleicht auch manchmal plagen macht hat Gründe dafür und diese grunde Die sind in der Biografie begründet und das kann unterschiedlich aussehen.

00:04:56: Also viele Menschen haben inneren Kritiker, die Hintergründe können unterschiedlich sein.

00:05:01: Sehr häufig ist es, dass sie uns dafür beschützen wollen, dass andere uns kritisieren und das gewissermaßen vorwegnehmen und sagen bereite dich vor, dass dir das Bild haben.

00:05:13: jemand muss perfekt sein um nicht angreifbar zu sein, um nicht verlassen zu werden.

00:05:18: Die Hintergrunde können unterschiedlicher sein aber diese Kritiker wollen uns schützen.

00:05:23: Das fühlt sich nicht so an.

00:05:24: Nicht die Art, wo man denkt danke dass du mich schützt sondern das ist eher ein Weg dahin das zu erkennen, dass sie uns eigentlich schützen wollen auch wenn die Maßnahmen mit denen wir es versuchen heute sich nicht gut anfühlen und oft auch negative Folgen haben.

00:05:39: Das klingt extrem zugänglich und auch sehr gut nachvollziehbar.

00:05:43: Es fühlte sich aber nicht immer so weil man das Gefühl hat es ist auch hier vielleicht eine Balance Ausschlaggebend, wenn jetzt aber man über Strenge schlägt und so ein Kritiker einen klein macht.

00:05:59: Dann ist die Frage wo seine gesunde Grenze zwischen Schützen und sagen wir fast schon Erniedrigen und was auch häufig passiert

00:06:09: Absolut, absolut!

00:06:11: Also innere Anteile.

00:06:13: Wir nennen die Wächter, die uns beschützen wollen.

00:06:15: Wenn die einen bestimmten Hintergrund haben können sie sehr destruktiv wirken.

00:06:19: Das soll nicht klingen als würde ich denken ja das Kritiker tut ihnen doch gut stellen sich mal nicht so an.

00:06:24: Teile können uns wirklich plagen.

00:06:26: also ich komme aus der Psychotherapie und es gibt Teile, die bringen Menschen dazu sich zu verletzen.

00:06:31: Es gibt Kritiker, die sind so stark dass jemand gar nicht erst in die Gänge kommt weil von vornherein alles ihm aus der Hand geschlagen sei.

00:06:39: die Sucht, das soll nicht klingen als wären den Strategien immer verträglich gar nicht.

00:06:43: Also unsere Vorstellung ist der eigentliche Grund ist ein positiver und wie wir damit arbeiten würden es mit dem Teil in Kontakt zu gehen und versuchen rauszufinden warum tut er das eigentlich?

00:06:56: Und warum hat er damit angefangen?

00:06:58: und indem wir das verstehen und würdigen können versteht auch der Kritiker sich gewissermaßen erstmals und kann anfangen sich zu entspannen.

00:07:08: Und wenn es uns dann gelingen kann, diesen Teil spürbar zu machen.

00:07:12: Dass der Teil wirklich versteht dass die Situation heute eine andere ist Dann kann er diese Strategie schrittweise loslassen.

00:07:19: Das kann sehr schnell gehen in einer Coachingsitzung und das kann Monate und Jahre dauern In einem therapeutischen Prozess.

00:07:27: Also mal ein Beispiel Wenn jemand und ich nehme den Kritiker ohne über sie zu reden Sondern über Klienten Wenn jemand einen sehr starken inneren Kritiker hat, weil er erlebt hat in seiner Familie vom Vater oder der Mutter oder Bein immer wieder gedemütigt zu werden.

00:07:42: Vielleicht auch noch in der Schule?

00:07:44: Dann hat sich der Kritiker entwickelt um ihn zu schützen mit der Idee wenn ich dafür sorge dass du wirklich perfekt bist dann kann dich keiner mehr demütigen angreifen.

00:07:54: Und für diesen Teil geht es wie um Leben und Tod.

00:07:57: Der schützt den Selbstpferd, der schützt das psychische Überleben – so agiert er auch noch!

00:08:02: Interessanterweise haben diese Teile nicht mitbekommen, dass wir erwachsen sind.

00:08:06: Vielleicht wissen die Eltern lange tot, vielleicht gibt's inzwischen eine gute berufliche Karriere oder einen guten Stand.

00:08:12: Es ist gar nicht mehr so, dass die Umgebung aggressiv und demütigend ist.

00:08:15: Aber dieser Kritiker macht immer noch die alte Strategie….

00:08:19: Und wenn es gelingt, mit dem in Kontakt zu kommen und zu sagen ich glaube du willst was Gutes.

00:08:24: Warum eigentlich?

00:08:26: Und darüber zu verstehen warum der so angefangen hat.

00:08:31: Dann kann es gelingen, dass wir von der Selbstführung aus dieser Kritiker Kontakt zu unserem heutigen selbst bekommt.

00:08:39: Und dann merkt das ist heute gar nicht mehr nötig!

00:08:42: Ach so und heute hat er sogar nähert die Befolgen... ...und dass der Teil sich entspannen kann und verändern kann.

00:08:47: Unser Bild ist nicht, dass er verschwindet.

00:08:49: Es ist auch wichtig,... ...dass wir nicht versuchen, die Teile zum Verschwinden zu bringen, weil dann halt die Bocke, die wehren sich?

00:08:57: Aber dann kann das Gelingen anders zu integrieren.

00:08:59: So ist der Weg, wie wir damit

00:09:01: arbeiten.".

00:09:02: Also sie haben völlig recht!

00:09:03: Die Strategien können wirklich, wirklich hinderlich und auch zerstörerisch sein heute.

00:09:09: Was mir gut gefallen hat, dass alles mit dem ersten Schritt beginnt nämlich zu verstehen, dass alle Anteile eigentlich grundpositiv eingestellt sind und eine positive Grundhaltung.

00:09:22: mir Gegenübe oder dem Menschen Gegenüber haben.

00:09:25: Das ist glaube ich das der erste Schritt, der Erkenntnis nicht in als bösen Wächter sondern als Wächte im Guten zu betrachten und Sie haben ja in Ihrem Buch vor allem auf die Anteile abgestellt, die im Rahmen einer Entscheidung aufkommen.

00:09:42: Das habe ich jetzt ehrlich gesagt weniger, aber jetzt eher tatsächlich diese Wächterspektive laute Schütze eine Person und deswegen auch, ich habe mir über Jens Korsen und Quaches gesprochen.

00:09:57: Der hat ja auch die betont weil die Quaches einen permanenter Zellen das man noch besser werden sollte und bitte aufpassen.

00:10:05: Man ist noch nicht so gut und stellt dich nicht an und schust dabei bei deinen Leistern dass es eigentlich so Schutzbotschaften sie im Guten kommen.

00:10:15: Und jetzt frage ich mich, wie findet man den Zugang zu ihm?

00:10:19: Ist das ein Dialog?

00:10:20: Ist es eine kunstvolle Grafik.

00:10:25: Ist das einen irrationale Umgang?

00:10:28: Wie findet man denn weh zu ihm?

00:10:31: Da gibt's verschiedene methodische Zugänge.

00:10:33: Das erste ist über Sprache in dem man schlichter überredet

00:10:37: Mit sich Sowohl

00:10:39: als auch.

00:10:40: Können das mit sich machen?

00:10:42: Das ist allerdings schwer, wenn man es nicht vorher mit jemandem anders gemacht hat – mit einem Coach oder einer Therapeuten, das also gelernt hat.

00:10:49: und es ist auch schwer, sehr machtvolle Teile sind.

00:10:54: Wenn es wirklich um Teile geht, wo uns ans Eingemachte geht die viel Angst tragen oder eine hohe aggressive Ladung oder die Stammspieler bei uns brauchen in der Regel auch wir Profis ein Gegenüber.

00:11:06: Also je mächtiger ein Teil ist und je wuchtvoller seine Geschichte, desto eher braucht man jemanden.

00:11:13: Aber man kann das probieren und dann wird man es merken.

00:11:16: Und ansonsten kann man ... Das mit Visualisierung machen?

00:11:20: Mhm.

00:11:30: Dass man den Kritiker mal aufmacht!

00:11:44: So... Der greift an.

00:11:50: In dem Augenblick wo wir das tun, kann man das sehen?

00:11:52: Ja.

00:11:54: Wo wir das TUN entsteht ein Kontakt.

00:11:57: Also wenn wir da vielleicht auch immer ein bisschen versuchen, unser Gegenüber zu treffen.

00:12:02: So dass ihr sich zum Rieder erkennt ne?

00:12:04: Dann entsteht einen Kontakt und damit kann man arbeiten.

00:12:07: dann kann ich fragen okay was löst das aus den dazu sehen?

00:12:10: können sie denn mal fragen warum der so streng ist?

00:12:13: Das is so eine erste Annäherung die es noch auf einer Nicht oberfähig, es entsteht ein Kontakt.

00:12:22: aber da tauchen wir nicht ganz so tief und das ist ja eine Methode.

00:12:25: die haben wir von Schutz von Tun übernommen.

00:12:26: Ich bin ja Trainerin auch bei Schutz von Ton.

00:12:29: Wir integrieren ja verschiedene Methoden und diese Arbeitsweise sieht sich stammt aus dem Kontext und ist wunderbar gerade für ne Annäherung Und grade mit Menschen die nicht auf die Couch gelegt werden wollen.

00:12:40: Im therapeutischen Bereich kann man auch tiefer einsteigen.

00:12:43: Das geht dann eher in Richtung der IFS von Richard Schwarz.

00:12:47: Da würde ich dann, wenn wir ausdrauf verständigt haben... Wir gucken uns den manär an.

00:12:51: Dann würde ich zu Ihnen sagen... Gucken Sie doch mal wo sie den gerade finden!

00:12:54: Vielleicht möchten Sie die Augen schließen vielleicht auch nicht.

00:12:57: Wo spielen Sie ihn im Körper?

00:12:59: Entsteht ein Bild und wird dann einen Dialog anleihen.

00:13:02: Lassen Sie denn teilweise das sehen wahrnehmen.

00:13:04: Wie reagiert der?

00:13:05: Fragen Sie ihn mal warum macht er das?

00:13:07: Wann ist er entstanden?

00:13:09: Und immer wieder mit... Sie erzählen mir was Sie wahrnehmen und es ist ein langsamer Dialog.

00:13:15: Und da kann man dann einsteigen und da kriegt man tieferen Kontakt, weil dann entstehen auch Bilder häufig.

00:13:21: Bilder wie der entstanden ist.

00:13:23: Dann kann uns der Teil in biografischen Situationen führen eine prägende Situation wo eine schlimme Demidigung passiert ist oder einen Angriff unterteilt gesagt hat wenn ich da nicht gekommen wäre dann also da entstehen intensive innere Dialoge.

00:13:38: Da kann man gut einsteigend die Ursprünge finden.

00:13:44: Das versuchen wir in einer tiefen psychologischen Therapie, zu der ich aus der Eich auch komme.

00:13:49: Ja immer das wie Ursprünge finden und wir versuchen mit Deuten dass wir uns was überlegen.

00:13:54: das dauert oft sehr lange Und wenn ich deute als Therapeutin kann Ich immer nur sagen was ich schon weiß und es ist viel besser die teile zu fragen weil die Wissens nicht dass sie Chef das immer wissen, aber die Teile wissen das.

00:14:09: Und wenn wir den folgen kommen wir schneller und auch präziser zu Punkten wo das Wurzelt... ...und dass Wurzelhäufchenpunkte, die ich als Therapeute noch gar nicht kannte oder wo mir die Bedeutung nicht klar war.

00:14:21: Das heißt, ich hätte das gar nicht deuten können!

00:14:24: Der Mensch vielleicht auch nicht?

00:14:25: Ich meine es hat ja in der Klarheit gar nicht gesehen.

00:14:27: Genau, d. h., wir legen da wirklich den inneren Kompass frei so und wir aktivieren das innere Wissen des Klientens Und unsere Maßgabe dabei ist immer das Wissens und Klienten, nicht in mir.

00:14:40: Ich habe eine Idee wie wir vorgehen können.

00:14:42: ich kann den Rahmen halten.

00:14:43: manchmal hab' ich natürlich auch Eindrücke und ich hab viel Erfahrung.

00:14:47: Manchmal kann ich was reingeben was hilfreich isst Auch nicht so selten.

00:14:51: Aber was stimmt?

00:14:52: Und worum es letztlich geht Das weiß ich nicht!

00:14:55: Das weiß der Klient aber eben nicht auf einer Ebene wo er unmittelbar zuhörig hat mir das erzählen kann sondern wir gehen gemeinsam auf die Suche.

00:15:04: Und was ich bei ihnen auch so spannend fand, sie sagen ja wenn man jetzt gehalten ist von diesem Phänomen bedeutet das nicht dass keine Narben bleiben.

00:15:17: Die Geschichte kann man gar nicht auslöschen sondern es geht darum dass die Macht über das eigene Leben in diesem neuen Kontext zurückgewinnt und diese Schutzfunktion vielleicht mindert.

00:15:30: Ja, der Schutz.

00:15:31: Und wenn wir über Heilung reden – das ist ja mal ein großes Wort – dann haben wir natürlich noch andere Teile vor Augen?

00:15:38: Kann man das sehen?

00:15:39: Ja, die verletzten Kinder vielleicht.

00:15:50: Genau!

00:15:52: Sie können auf jeden Fall schön malen, Frau Kunde.

00:15:54: Da merkt man gewisse Übungen...

00:15:56: Ja, das stimmt.

00:15:57: Und es ist gut egal wie gut man malen kann in der Fortbildung.

00:16:02: Manchmal nachfällt das sich gut malen und auch gerne male weil dann Kollegen denken ich kann das nicht so gut darum geht's gar nicht.

00:16:08: Es geht um Anknüpfungspunkt.

00:16:11: wenn wir darüber reden ist dass allen das auch schon hilfreich aber wenn das ins Bild kommt hat das nochmal eine andere Tiefe.

00:16:17: Wenn wir über Heilungen reden dann geht es auch um den Umgang mit denen denn die beschützen ja verletzte Teile

00:16:27: Und verletzte Teile, dass es da so eine Demütigung eines Kindes in der Kindheit kann dazu führen, das sich so etwas hier rausbildet.

00:16:36: Genau!

00:16:37: Also die Idee ist wenn etwas passiert was unser Bewältigungsmöglichkeiten in dem Moment übersteigt dann bleibt wie ein Teil Stecken.

00:16:46: Und das können ganz verschiedene Dinge sein.

00:16:48: Das können im Engen Sinne traumatische Dinge sein, Gewalterfahrung oder Missbrauch.

00:16:53: Das kann aber auch Punkte sein wie Demütigung.

00:16:57: Das kan auch etwas sein wie ich mache als Kind die Erfahrung meine Eltern sind gar nicht ansprechbar.

00:17:02: ja also ich versuche in Kontakt zu kommen Ich zeig was ich streck die Hände aus und die Eltern reagieren nicht Aus verschiedenen Gründen.

00:17:11: vielleicht wollten sie tatsächlich kein Kind, aber viel häufiger wenn Eltern depressiv sind oder selber traumatisiert sind.

00:17:19: Oder wenn die Eltern in einer Situation waren wo sie schwerst belastet sind weil sie auf der Flucht waren zum Beispiel.

00:17:26: Oder weil ein Elternteil oder beide schwer krank waren dann hatten die keine Kapazität auf das Kind zu reagieren.

00:17:33: Und auch das ist eine Verletzung.

00:17:35: Vielleicht haben die Eltern nie demütigend geredet, vielleicht waren die Eltern auch nie aggressiv und sie haben das Kind offiziell versorgt.

00:17:43: aber das Kind hat die Erfahrung gemacht.

00:17:45: ich kann keinen Kontakt herstellen.

00:17:47: Das hören Kinder als Ablehnung, du bist nicht gut genug Du bist es nicht wert und hören das als Zurückweisung und auch aus.

00:17:56: sowas können verletzte Teile resultieren.

00:17:59: Das liegt dann weniger auf der Hand.

00:18:01: Das ist für die Menschen oft schwerer zu finden, weil sie sagen eigentlich ... Ja gut meine Eltern waren belastet aber eigentlich waren die freundlich und trotzdem können so etwas resultieren.

00:18:11: Und das ist manchmal schwerer als bei Menschen, die Gewalt erlebt haben, weil da liegt es auf der hand.

00:18:17: Da kann man sagen, da ein Lag ist, das war schlimm!

00:18:20: Bei solchen Verläufen geht's erst mal darum einen Gefühl davon zu entwickeln, dass was schlimm.

00:18:25: Es

00:18:27: ist eine sehr interessante Beobachtung.

00:18:29: Man trifft immer wieder auf der Straße Eltern wie den Kindern und beobachtet, wie sie mit den Kindern umgeben, die Eltern.

00:18:37: Da hört man bist du dumm?

00:18:40: Was für ein Schwachsinn machst du da?

00:18:42: Und wenn man so was hundertsechzig Mal im Jahr gehört das hinterlässt auch Spuren.

00:18:47: Absolut!

00:18:48: Deswegen Namen zu geben, dass es sehr gefährlich.

00:18:51: Ja genau Und wir waren ja bei Heilung, um da in Boah mal zu machen.

00:18:56: Worum es dann geht ist uns um die zu kümmern.

00:19:00: Also gewissermaßen von Selbstaus, Selbstführung heißt an dieser Stelle uns um sie zu kümmern.

00:19:08: Das heißt das beginnt nicht beim Wächter sondern die Frage ist wen beschützt der Wächtern und quasi überwächter zu dem verletzten Kind zu kommen?

00:19:18: Ein bisschen unterschiedlich.

00:19:19: manchmal können wir direkt dahin Dann können wir uns direkt um die kümmern, aber häufig gehen die Wächter dazwischen.

00:19:26: Weil die haben gelernt der ist das ist gefährlich Der kann schnell wieder verletzt werden.

00:19:31: den zeige ich besser nicht.

00:19:32: Ich halte andere besser auf Distanz.

00:19:34: der hat Angst dass der verletzte wird Dass man sich schwach zeigt.

00:19:37: und dann kann es sein dass wir erst mit dem wächter arbeiten müssen Um überhaupt Zugang zu dem Kind zu kriegen.

00:19:43: Da gucken wir einfach was geht.

00:19:45: Häufig sind's erst die Wächter Aber nicht immer.

00:19:49: Und Frau Kubi, Sie haben mit sehr vielen Patienten, die depressiv sind.

00:19:56: Wie sieht es bei denen in Ihrer Welt aus?

00:19:59: In Bezug auf die Wächte und verletzte Kinder übernehmen sie dann die Führung des Geistes und der Emotionen?

00:20:07: Meine Erfahrung ist das.

00:20:08: hinter einer Diagnose also zum Beispiel hinter einer Depression können wir unterschiedliche Dinge Aber die Dynamik ist in der Regel, dass Wächter sehr stark sind und Teile unversorgt sind.

00:20:22: Wenn die Wächtern sehr stark sein können wir uns nicht mehr versorgen.

00:20:25: Wenn wir den Kontakt dazu verlieren, verlieren wir auch unsere Lebendigkeit.

00:20:29: Das kann um unbearbeitete Trauer gehen, die wir nicht fühlen dürfen.

00:20:35: Depressionen kann aber auch stecken, ich bleibe auf meiner Wut sitzen.

00:20:39: Ich erlebe immer wieder auf eine Weise behandelt zu werden die mir nicht gut tut und es gelingt mir nicht mich abzugrenzen weil ich zum Beispiel Angst habe Beziehung zu verlieren.

00:20:48: was das gemeinsame ist bei Depressionen ist immer es ist keine Selbstführung und Es sind Teile unversorgt und wächter Es versuchen uns zu beschützen, aber tun das mit Strategien, dass wir wie abgeschnitten von Unsolle Bändigkeit werden.

00:21:04: Das kann einem Einzelnen dann sehr unterschiedlich aussehen – es ist nicht beeindruckend.

00:21:08: Es gibt ja diesen Satz «Er ist oder sie ist mit sich im Reinen».

00:21:15: Bezieht Sie das auch ein bisschen auf den Umgang mit Ihren Anteilen?

00:21:21: Ja!

00:21:21: Also ich glaube dieser Satz unterstellt — «Im Rhein heißt ja alles darf sein».

00:21:28: Und sie haben jetzt, wir haben ja gemeinsam die Wächte angesprochen und es gibt ja also diesen Drang zum Perfektionismus vor allem.

00:21:38: Ich glaube um die Kritik zu vermeiden und sich selbst damit zu schützen.

00:21:44: ist man an sich das hier ein Antrieb wenn das Video über die Strenge schlägt wie immer wird das auch so eine vielleicht Passion im negativen Sinne dass er da wenig Leidenschaften sehr viel Leiden daraus entstehen.

00:22:01: Ich wollte nur fragen, gibt es beim Wächter auch positive Aspekte oder ist das fast immer negative Touch dabei?

00:22:12: Also eine Perfektionistin kann unterschiedliche.

00:22:18: Macht die man als Frau weil sie kann man dann so hübsch malen.

00:22:24: Was nicht wie die Männer spricht aber gut!

00:22:29: Die Frauen haben Frisuren darum kann man die unterschiedlicher machen.

00:22:34: Die kann unterschiedliche Hintergründe haben.

00:22:36: Das kann sein Kritik vermeiden, das kann aber auch heißen, wenn ich perfekt bin wirst du mich lieben und mich nicht verlassen.

00:22:43: Also die Verletzung, die dahinter ist, kann unterschiedlich sein.

00:22:46: Und das finde ich einen ganz wichtigen Punkt bei der Art wie wir arbeiten dass es nicht schematisch wird Sondern dass wir immer denken, Perfektionisten kennen sehr viele von uns.

00:22:55: Dass man nicht denkt, aha kenne ich habe ich verstanden?

00:22:58: Der Hintergrund und die Farbe können sehr unterschiedlich sein.

00:23:01: Das finde ich immer wichtig zu sehen damit es nicht schematisch wird.

00:23:05: Ja das ist wichtig!

00:23:07: Das kann ich auch gut nachvollziehen.

00:23:09: Und bei der Perfekzionistin sie haben an positiven Aspekten gefragt.

00:23:12: Die trägt gewissermaßen einen Rucksack aus der Vergangenheit Sei es, dass jemand gedemütigt und hart fritisiert worden ist.

00:23:21: Und sie gelernt hat ich muss perfekt sein um das zu vermeiden sei es, wenn ich ganz perfekt bin alles so mache wie du's von mir haben willst wirst mich lieben.

00:23:30: Wenn wir das erkennen und dem Teil gewissermaßen helfen können den Rucksack von damals abzulegen und ihn aus der Situation rausholen dann kann er Vielleicht hilfreich sein und uns helfen gut zu machen, aber der Trick bei einer Perfektionistin ist.

00:23:47: Der geht es in Wahrheit nicht wirklich um die Qualität der Arbeit.

00:23:50: Und wenn sie eine hohen großen Rucksack trägt, dann können Sie die nie zufriedenstellen!

00:23:55: Nie!

00:23:56: Das heißt, darum ist dir auch schwierig als Qualitätsbeauftragte?

00:24:00: Weil die sagt Ihnen nicht irgendwann Herr Michaelift – das ist jetzt wirklich gut genug, steckt nicht mehr Arbeit rein, sonst wird's auch zu viel – sondern die wird immer sagen ja guck doch noch mal da!

00:24:10: Und hast du das

00:24:11: gelesen?!

00:24:12: Und hast du das und dass auch zur Kenntnis genommen?

00:24:14: Hast du das Video geguckt, die ist nie zufrieden.

00:24:18: Das ist der Grund warum sie für die Qualität der Arbeit nicht immer hilfreich sind weil sie kein Maß kennen.

00:24:26: Frau Gumbier, das ist ja die wichtigste Botschaft wie unterscheidet man den Zwischen der positive Wirkung und irgendwann Selbstzerstörung?

00:24:40: Was erkenne ich, was in dem Rucksack drinsteckt?

00:24:43: Wo soll ich ja etwas abladen.

00:24:45: Es ist ja illusorisch dass man den Rucksacks komplett verliert, wie soll das gehen?

00:24:50: Da haben Sie recht!

00:24:51: Der entscheidende Punkt ist die Flexibilität.

00:24:53: der entscheidenden punkt ist die Teamfähigkeit.

00:24:55: also ob man wenn man sagt das machen ja andere.

00:24:59: Gunter Schmidt in seinem Teilemodell zum Beispiel macht er stark der saß sucht eine ressourcen Und der würde vielleicht bei einer starken Perfektionistin sagen, suchst ihr doch eine Mrs.

00:25:09: Gut Enough?

00:25:17: Vielleicht kennen sie das Konzept Winnicott.

00:25:21: Das war ein wunderbar menschenfreundlicher Englischer Psychoanalytiker und er hat den Satz geprägt wir brauchen keine perfekten Eltern kein perfekter Mutter keinen perfekte Vater sondern wir brauchen eine Mutter einen Vater der oder die gut enough ist gut genug.

00:25:36: Und das ist ein sehr menschenfreundliches Konzept, gilt auch für Trainer, Thaupäuten und gilt für alle.

00:25:43: Die sagt es muss nicht perfekt sein, es geht um gut genug!

00:25:47: Wenn es gelingt diese beiden wie in eine Balance zu bringen... Dass die sagen kann, nein!

00:25:55: Diese Pusten sollten sie wirklich noch lesen.

00:25:57: Und diese Frage müssen Sie auch durchdenken bevor Sie das machen und die sagt ja na gut dass eine noch aber dann ist wirklich guck doch mal was er alles gemacht hat.

00:26:07: Wenn das gelingt, dann kann das konstruktiv sein.

00:26:10: Wenn die so doll in der Vergangenheit eingesperrt ist, dass sich die darauf nicht einlassen kann, nicht beweglich ist, dann müssen wir den Rucksack an gucken.

00:26:21: Und das ist auch, es gibt ja Teilemodelle.

00:26:23: Günter Schmidt ist da für ein Beispiel.

00:26:25: die setzen sehr stark auf die Ressourcen und die positive Psychologie sagt wir müssen die Ressen angucken.

00:26:31: Systemische Therapie sagt nicht im Problem Trance verfallen, nicht zu gucken woher kommt das?

00:26:36: Ist egal woher's kommt!

00:26:37: Wir gucken auf die Lösung.

00:26:39: Das ist ja wichtiger Gesichtspunkt gerade in Richtung uns Tiefenpsychologen, die wirklich manchmal an der Probleme Trance sind.

00:26:47: Es ist mehr Adler weniger Freude

00:26:50: Ja, womöglich auch das.

00:26:52: Aber die Frage ist halt wie harsch sind die Teile, die feststecken?

00:26:58: Lassen sie das zu, dass wir in Richtung Gehen-Leicht-Füßigkeit gut genug in Richtung Lösung gehen oder es ein Teil so Angst beladen steckt noch sehr fest, dass er uns limitiert.

00:27:11: und wenn das so ist und das ist häufig so dann müssen diese teile angucken.

00:27:17: also es geht wie ich habe das mal entwicklungswippe genannt wachstumswippen.

00:27:22: wir müssen wechseln können zwischen ressourcen zwischen was neues tun und nicht erst die ganze kindheit aufarbeiten bevor wir gute eltern sein können oder beruflich etwas ob die beine stellen können.

00:27:33: Und sie haben recht der rucksack ist nie ganz leer zugleich aber auch zu gucken, wo hält uns was fest?

00:27:41: Wo bringen wir uns nicht weiter mit einem besseren Mindset oder Lösungsorientierung oder auf Ressourcenteile gucken.

00:27:48: Wir müssen zwischen beiden wechseln können und wenn wir eine Lieblingsrichtung haben dann verschenken wir Wachstumspotenzial weil wir entweder die Bremse nicht lockern und immer nur etwas Neues gehen oder weil wir nur auf die Bresse gehen und die Entwicklungsspielräume, die Spielräume nicht genug ausnutzen.

00:28:06: so

00:28:07: Ja, dann die Spannungen aushalten und so permanent ausbalancieren.

00:28:13: Das ist nicht nur in einem Pole irgendwo verharren.

00:28:17: ja weil das ist das was vielleicht nicht so gesund ist.

00:28:21: Und ich stelle mir eben die Frage sehr um dass ihr so schön gemalt, folgende Situation man macht wacht um drei Uhr siebunddreißig Und da hört man Kakafonie im Kopf und meistens so ein paar Wächter oder ein paar Wechterinnen, die einem den Ton angeben und einen runtermachen.

00:28:42: Also rund machen und auch aufzeigen was jetzt alles so schief geht.

00:28:46: Wie kann man dann damit umgehen Frau Kumbier?

00:28:49: Was macht man in der Nacht um drei Uhr, siebenunddreißig?

00:28:51: Oder inzwischen nachtund dreißig!

00:28:53: Ja...

00:28:53: ähm ich glaube gut ist Aber damit kann man nicht nachts um drei Uhr, acht und dreißig oder dreiundneinunddreißig anfangen.

00:29:04: Was gut ist es wie sich den Teilen zuwenden und sich hier im Selbst fahren kann.

00:29:16: Das sieht man glaube ich nicht in einer anderen Farbe.

00:29:20: Also dass wir es faktisch schaffen.

00:29:22: die Teile denken ja sie haben die Wahrheit und sie sagen ihnen jetzt die Wahrkeit nämlich Was sie gestern gemacht haben, ist furchtbar.

00:29:31: Die Zukunft ist ausweglos.

00:29:33: Sie haben was auch immer die ihnen vorwerfen.

00:29:35: Die erzählen ja nichts Schönes, sonst würden sie das jetzt nennen, sondern die setzen ihn zu.

00:29:41: und der erste Schritt ist dass wir einen Abstand, einen kleinen Spalt schaffen zwischen uns und die also dass sie praktisch es schaffen einem Schritt sich zu lösen und sich von den Teilen zu trennen, also gewissermaßen zu sehen.

00:29:56: Ich habe gerade einen Teil in mir, der macht mir heftige Vorwürfe oder ich habe ein Teil in mich, der sagt du willst untergehen.

00:30:04: das wird schief gehen, du wirst allein sein Du wirst unter der Brücke schlafen was auch immer.

00:30:08: die sagen dass ich es schaffe einen Schritt zurückzugehen und mich in mein selbst zu verankern.

00:30:15: Das wäre der erste Schritt.

00:30:17: Dabei hilft häufig Atem.

00:30:20: Das wäre der erste Schritt zu merken.

00:30:22: Ja, die setzt mir ordentlich zu und ich nehme das mal wahr – das ist in mir im Grunde das was man auch in buddhistischer Meditation macht.

00:30:30: Dass ich versuche wieder der Berg zu sein und mich vom Wetter zu differenzieren.

00:30:36: Und der nächste Schritt könnte sein sich den Teilen zuzuwenden und zu sagen du machst dir gerade Sorgen Was besiegt dich genau?

00:30:46: Du denkst Ich glaube, es ist also dass man praktisch in Dialog mit dem geht.

00:30:50: Das wäre der nächste Schritt.

00:30:51: ich glaube das schafft man selten nachts um drei Uhr.

00:30:54: inzwischen sind wir bei drei und vierzig.

00:30:57: das wäre anspruchsvoll das ist eher was fürs tagsbewusstsein.

00:31:01: aber ich glaube was man nachts hinkriegen kann ist genau dieses.

00:31:04: da ist ein teil in mir hat gute gründe die verstehe jetzt vielleicht gar nicht aber er ist nicht die wahrheit.

00:31:11: der ist nicht Und ich versuch zu atmen und mich ein bisschen davon zu lösen, das wahrzunehmen ohne mir das Übel zu nehmen.

00:31:19: Weil was häufig passiert ist der springt an oder einer springt dann an und sagt und dann springt auch noch einen Kritiker an und dann sagt verdammte Scheiße!

00:31:27: Jetzt hast du schon so viel Coaching deswegen gemacht es ist immer noch.

00:31:30: da kannst du vielleicht mal souveräner sein.

00:31:33: Atmen atmen das hilft nicht weiter.

00:31:36: Also dann springt gewissermaßen der Wächter doppelt ein.

00:31:39: Einerseits macht er ihnen die Hölle heiß und zugleich kritisiert er sie dafür, dass er da ist.

00:31:44: Ich habe da immer gerne einen Bild von Hensie.

00:31:46: Harry Potter Verdopplungszauber

00:31:52: Das sind aber wohl die größeren...

00:31:54: Nee, Verdoppelungszaube, das beschweifen wir ab.

00:31:57: Aber ich mach mal kurz weil Harry Potter ist logisch wirklich großartig Im Verlies von Della Trisle Strans.

00:32:03: Da ist alles mit einem Verdopplungszauber berührt, d.h.

00:32:06: Alles was man anfasst verdoppelt sich.

00:32:08: Ah, ja genau.

00:32:09: Und das sind dann plötzlich wo die Schätze da auseinander... Genau!

00:32:12: Wir sind in der richtigen Szene und diese Teile beherrschen häufig den Verdopplungszauber.

00:32:17: Das heißt, der Teil verdoppelt sich.

00:32:19: Die eine Hälfte kritisiert sie und die andere Hälfe kritisieren dafür dass ich noch so einen Kritiker habe.

00:32:28: Das ist sehr mutigend.

00:32:30: Ja,

00:32:31: und das ist häufig das was um drei Uhr zwanzierzig passiert dass sie werden geplagt und sie kritisieren sich selber dafür oder total kritisiert sie zugleich, dafür das sie innerlich geplakt sind.

00:32:42: Und die weiter sind in ihrer persönlichen Entwicklung gerade bei uns Psychos, die wir uns irgendwie mit mit mit Entwicklung von Menschen beschäftigt ich als Psychotherapeutin Coach jetzt hier als Trainer Wir sind ja permanent damit beschäftigt Menschen zu helfen sich weiterzuentwickeln.

00:32:58: Die Krugstabe ist, dass wir uns oft besonders überleben, dass noch nicht weiter sind.

00:33:02: Das gerne nachts.

00:33:04: Ohne zu erkennen, dass wir tatsächlich weiter sind, aber nicht weit genug.

00:33:07: Da wird ja gute Nav oder feine Nav plötzlich...

00:33:12: Genau das geht nachts verloren.

00:33:14: und was nachts glaube ich wirklich realistisch ist es das Atmen und sich das zu erlauben, dass es da ist und diesen Spalt hinzukriegen und wahrzunehmen, ja da ist gerade ordentlich etwas los.

00:33:26: darum sollte ich mich vielleicht mal kümmern, aber vielleicht nicht jetzt.

00:33:30: Ich meine, da kann man ja mit aufgreifen.

00:33:32: Dass ihr für Doppelungszauber auch für die Atmung gilt im positiven Sinne.

00:33:38: Doppelt so lange ausatmen wie einatmen das beruhigt einen.

00:33:41: Ja, das können wir jetzt auch als Ding... Als Zipp aufgreifen, weil das es tatsächlich was ein Brunter bringt.

00:33:49: Wenn ich jetzt ihn so zuhöre und dann ... Sie haben inzwischen schon eine ganze Mannschaft hier aufgezeigt.

00:33:57: Dann bedeutet's ja dass die Führung des inneren Teams darüber entscheidet wie ich mich entwickeln und wie ich fühle?

00:34:07: Ja, jedenfalls auch!

00:34:11: Also wenn ich es schaffe... mich da zu verankern, dann kann ich allen Teilen mit Wohlwollen begegnen.

00:34:20: Dann kann ich alle Teile gleichermaßen wohlwollend angucken.

00:34:24: Ich kann sie auch begrenzen und gleichwohl habe ich vielleicht eine Verletzte in mir die im Tiefe den großen Rucksack hat, die tiefe Wurzeln hat und die sich manchmal meldet.

00:34:40: Und Selbstführung heißt es auch das zu akzeptieren dass ich eben nicht komplett bestimmen kann, wie ich mich fühle.

00:34:47: In einem guten Team bestimmt man nicht alles.

00:34:50: Man entwickelt ja auch die Zimmelglieder – so würde ich das sehen!

00:34:53: Es geht nur darum, dass man im Einklang mit der Entwicklung des Teams steht und eine gemeinsame Richtung bestimmt.

00:35:02: Weswegen ich das noch mal gesagt habe, ist dass manchmal Ideen von Selbstoptimierung kursieren.

00:35:09: Die heißen Wenn Ich mich gut um mich kümmere dann werde ich immer in meiner Mitte und bitte mir am Rhein sein Dann hab' ich keine irrationale Angst mehr Dann werd' ich nicht streng mit mir sein Dann wird es mir immer gut sein Gut gehen.

00:35:22: Und so ist es nicht.

00:35:24: Sondern gute Selbstführung heißt Ich kann mich stabil halten in der Regel und ich kann nicht versorgen, wenn es mir nicht gut geht.

00:35:31: Aber das beschützt uns nicht davor Angst zu haben niedergeschlagen zu sein auch manchmal streng mit uns zu sein sondern es bedeutet dass sich auch das in mir halten kann und damit umgehen kann und mich wieder an eine Balance bringen kann.

00:35:44: Das finde ich einen ganz wichtigen Punkt weil ich weiß gar nicht ob sie es so meinen aber ich manchmal da ideal begegne die ich finde realistisch halte aus dieser Richtung kommen.

00:35:59: Wenn du es nur richtig machst, dann wird's dir jetzt besser

00:36:02: gehen.".

00:36:03: Das ist nicht selbstfühlung sondern ein Teil.

00:36:06: Achtzig Prozent der Sorgen treten gar nicht ein.

00:36:08: das ist jetzt wissenschaftliche Befunde.

00:36:12: Das ist was man sich so aufmalt.

00:36:14: alles war so schiefgehen kann.

00:36:15: ich meine man schützt sich und siehst man auch vorsichtige.

00:36:18: deswegen gibt diese Präventionsparadoxen weil wir handeln passiert weniger als wie gefühlt haben, das glaube ich kann man gar nicht so sauber aushalten.

00:36:29: Sie hat dann ja nochmal das Thema Selbstoptimierung und Selbstentwicklung angesprochen.

00:36:34: Ich habe erwähnt dass sich von Jens Korsen sehr stark in meinem Leben geprägt wurde mit dem Thema Selbstentwirkung.

00:36:45: Wann ist die Selbstentwickelung noch gesund?

00:36:47: Und wann wird diese Selbstoptmierung zum Nachteilen?

00:36:54: Also die theoretische Antwort ist ganz einfach.

00:36:58: Die theoretische antwort ist, es ist die frage ob die Führung hier ist beim Selbst oder ob die vielführend hier ist

00:37:07: bei jemandem... Das heißt bei mir?

00:37:09: Oder bei meinen Wächtern?

00:37:11: Ja

00:37:12: und wenn sie einen Teil haben und diese Teile die kann sehr klug sein.

00:37:17: Also bei klugen Menschen sind auch die Teile klug.

00:37:20: Und das heißt, die hören solche Podcasts, die lesen Bücher und haben dann gelernt ich muss mit solchen Teilen umgehen können.

00:37:30: Dann versuchen sie das einzubauen.

00:37:31: Die ändern ihre Strategien aber was die immer noch wollen ist dass der die Klappe hält.

00:37:35: Dass er endlich Ruhe gibt!

00:37:37: Wenn es nicht so schnell gibt wie Sie sich das wünschen werden die strengen und sagen jetzt habe ich mich schon so oft umgekümmert Kann ich mir die Coaching-Rechnung zeigen oder eine ganze Therapie und du gibst aber noch keinen Ruhl?

00:37:48: Dann ist das nicht dasselbst.

00:37:51: Und dann wird es ne Selbstoptimierung, die unter Drucksatz und die eben nicht dazu führt, dass wir verbunden sind mit uns sondern dann ist das einfach nur eine psychologisch verfeinerte Variante der Perfektionisten den Oder des Kritikers.

00:38:06: Währenddass selbst das wirklich akzeptieren kann Und wirklich sehen kann, ja so melde es dich seltener vielleicht.

00:38:14: Das ist gut aber das hatte ich noch mal richtig erwischt.

00:38:18: was brauchst du?

00:38:19: Dass selbst hat Geduld und kann akzeptieren dass wir eben nicht perfekt sind!

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00:38:29: Abonnieren sie unseren Kanal aktivieren Sie die Glocke und wir liefern die besten Köpfe.

00:38:34: versprochen Frau Kumier, ich glaube wir haben jetzt so oft den Begriff selbst erwähnt.

00:38:40: Sowohl bei der Selbstführung wie die Selbstentwicklung und Selbstoptimierung.

00:38:44: Und Sie in Ihrem Buch nutzen ja den Begriff als Eigenständiges nicht Wesen aber so als Selbst.

00:38:53: Vielleicht erleuchten sie was Selbstdessen?

00:38:55: Was sich die Selbstenergie bedeutet?

00:38:57: Ich glaube das ist im Kontext der gesamte Diskussion ein wichtiger Aspekt.

00:39:00: Ja

00:39:00: absolut!

00:39:01: Das ist es auch.

00:39:03: Selbst ist also zu einem wichtigen Teil im Grunde das, worauf wir auch in der Meditation zielen.

00:39:11: In der Meditation.

00:39:13: Nämlich ein Zustand wo ich alles was da ist annehmen kann.

00:39:17: Wo ich zustimmen kann.

00:39:19: Egal was ich in mir finde auch egal was ich am außen finde.

00:39:23: Ich kann zustimmen Und ich kann das verstehen, ich kann es akzeptieren und ich kann mich dem liebevoll zuwenden.

00:39:30: Was nicht ausschließt so sehen dass diese Strategie womöglich dennoch schädlich ist.

00:39:35: aber ich kann mir dem erst mal liebevoll Zuwenden.

00:39:38: Das ist selbst Energie.

00:39:41: Also eine gute Metapher dafür ist das Bild idealer Eltern.

00:39:45: also Dass sie wirklich auch wenn Kind sich schlecht bindet dass ich es weiterhin lieb habe Dass ich es begrenze, aber auch zu seinem Besten.

00:39:56: Dass ich Geduld habe, dass wenn was schwierig ist und ich weiß vielleicht nicht immer eine Lösung das ist ja real wir haben nicht immer ne Lösung Aber das klar ist Ich gehe nicht weg.

00:40:06: Ich lasse dich nicht allein.

00:40:08: Ich bleibe dabei Und ich hab die zuversicht dass wer mir Schritt für Schritt vorangehen dass wir irgendwie an Weg finden werden Das ist selbst Energie gewissermaßen der Kern unserer Person.

00:40:21: Wie würde das?

00:40:23: Hier der Begriff Selbstwert und Selbstvertrauen reinpassen, hat das einen Bezug?

00:40:35: Weil je stärker das selbstwerte Gefühl und je stärkter das Selbstvertauen des Du Grüße ist mein Selbst.

00:40:41: Weil dann ich auch mit meinen Kritikern vielleicht unwächtern und verletzten kinden vielleicht zu Verena und bei sich selbst... Stabile umgehen kann.

00:40:54: Ja, ja also bei Selbstwert da ist bestimmt was dran.

00:41:01: Bei Selbstwert geht es auch ganz viel um die Verletzten.

00:41:05: denn wenn der einen großen Rucksack trägt wo Erfahrungen drin sind von ich bin nichts wert Entweder weil jemand so mit mir geredet hat, wie Sie es eben skizziert haben.

00:41:17: Wenn sie in der Oberen sitzen und hören, wir Eltern mit ihrem Kind drehen... Das ist

00:41:22: beängstigend man.

00:41:23: Haben Sie nicht das Gefühl dass einem stelle sich alle Haare auf?

00:41:28: Wo man sagt Atemskind.

00:41:30: Genau!

00:41:31: Und wenn ganz viele solche Botschaften hier drin sind dann wird der denken ich bin nichts wert oder auch in anderer Weise, aber mit einem nicht so unterschiedlichen Ergebnis.

00:41:43: Auch wenn ein Kind die Erfahrung macht, meine Eltern sind nicht ansprechbar!

00:41:47: Sie haben gar keinen Kanal frei für mich ich kriege keine Antwort, ich krieg keine Resonanz.

00:41:52: Auch dann sammelt der Erfahrung wo das Kind das hört als Ich bin nichts wert was die Eltern vielleicht überhaupt nicht gedacht gefühlt haben und nicht vermitteln wollen.

00:42:01: Die waren einfach nur selber traumatisiert oder mit Lebensbewältigung beschäftigt, trotzdem hört das Kind das.

00:42:10: Und dann hat Selbstwert ganz viel damit zu tun, mit diesem Teil auch zu arbeiten und das zu verstehen und diesen Teil zu entlasten und dem Teil schrittweise helfen sich davon zu befreien und aus dieser Zeit rauszukommen.

00:42:26: Und selbst vertrauen?

00:42:30: Weil das ist jetzt auf der anderen Seite...

00:42:32: Ich würde sagen da hängt es Davon ab, was sie damit meinen.

00:42:38: Ich hab das Gefühl aus Selbstvertrauen kann eigentlich als fast gesagt ein Kampfbegriff sein.

00:42:44: Ich sag's dir einfach, was ich im Kontext von Jens Krossen meine.

00:42:49: Selbstbetrauen bedeutet, dass sich mir selbst über den Weg traue.

00:42:53: Verstehe?

00:42:54: Ja!

00:42:54: Das klingt nach Selbstenergie... Dass ich wirklich mir vertraue.

00:42:59: und das heißt auch, dass sich selbst Energie, ich will trotzdem was anderes noch mal sagen.

00:43:04: Weil Selbstvertrauen häufig auch sowas ist von Ich will Selbstvertrauen haben und das heisst, ich erwarte von mir, dass ich nicht mehr zweifel.

00:43:12: Ja?

00:43:12: Dass ich nicht verunsicher bin wenn ich auf Kritik stoße.

00:43:15: Also so wie Sie es gerade definiert haben würde ich Ihnen zustimmen.

00:43:18: Das würde ich für Selbstenergie halten Aber der Begriff wird auch anders verwendet.

00:43:22: Und darum finde ich wichtig, darüber zu sprechen was man darunter versteht.

00:43:27: Ich meine wir beginnen ja mit den Begriffen und vor allem mit der Interpretation weil Realität ist auch nur eine Interpretations für jeden Einzelnen das die Wirklichkeit ist unterschiedlich.

00:43:38: Ja Ob sie nur eine Interpretation ist?

00:43:41: Da weiß ich nicht, ob ich mitgehe.

00:43:42: Aber Sie haben natürlich vollkommen recht!

00:43:44: Dass meine Wirklichkeit einer andere als Ihre und die meines Mannes seine andere als meine usw.

00:43:51: Auf die gleichen Fakten geht es mir nicht um die Perspektive oder um die physikalische Beschaffenheit eines Tisches.

00:44:01: Das war nicht meine Botschaft.

00:44:02: aber so die Interpretations ist wichtig.

00:44:05: was für mich In diesem Kontext auch entscheidend war zu verstehen, dass ich dieses Selbstvertrauen trainieren kann.

00:44:13: Kann ich die Selbste-Energie und diese Energie trainieren um einfach da besser aufgestellt zu sein?

00:44:19: Ähm... Ich würde dir Begriff Training nicht nutzen weil da auch wieder ich da drin höre!

00:44:29: Ich weiß nicht ob sie es so meint.

00:44:31: Dieses macht das besser.

00:44:33: Weil beim Training geht's ja darum.

00:44:35: Ich will mir Gewichte stemmen können, ich will schneller werden Da würde ich gucken, ist das ein Teil.

00:44:42: Aber gleichwohl können wir uns darin üben indem wir immer wieder dieses Wenn uns was überflutet dass Wir gucken in die selbst energie zu kommen Dass wir einen spalt kriegen zwischen uns und den teil und uns Gleichwohl wohl wollen dem teilzuwenden Und In dieser haltung kommen auf uns zu gucken.

00:45:03: wenn du so stark bist in mir dann hat oder in dir Dann hattest du gute Gründe.

00:45:09: Du währst nicht so stark, auch mit Dingen die mir nicht gut tun, die sehr belastend sind weil du nicht wichtig gewesen wärst uns mit so einer Haltung zu begegnen oder milde darauf zu gucken wenn wir finden wie haben Fehler gemacht und vielleicht auch wirklich einen gemacht haben.

00:45:23: Wenn weg meine Ton da können wir uns schon in dieser Haltung einüben.

00:45:27: das würde ich schon sagen.

00:45:29: Vielleicht dann kurz Zu meinem Begriff Trainings.

00:45:34: wenn wir zurückkommen auf mein Verständnis Der Selbstvertrauens ist ja, dass ich mir selbst über den Weg traue.

00:45:41: Bedeutet das ich eigentlich am Ende des Tages das tue was ich mir vornehme und Das kann Ich üben oder trainieren in dem mentalen Fitness Center indem ich sage ich habe mich heute vorgenommen folgendes zu tun Und das tatsächlich tue weil ich weiß nicht der professor brenntern oder Wie der heißt?

00:46:03: Der sagt man hat manchmal das Gefühl und das passt zu ihren inneren Anteilen, dass man permanent in einem Gerichtssaal vorgeführt wird.

00:46:12: Und da schaut man sich ob das was man sich vorgenommen hat tatsächlich erledigt.

00:46:18: Das ist dieses selbste Trauen, das man vielleicht auf ein neues Level heben kann indem man einfach nur das tut ,was man sich vornehmt.

00:46:28: Und wenn man das nicht tun möchte, sollte man sich das nicht vornehmen.

00:46:30: Aber nicht so mit Scheinargumenten versuchen... Morgen mache ich das!

00:46:35: Kennen Sie vielleicht auch von vielen Patienten?

00:46:38: Ich habe mir vorgenommen mehr Sport zu machen.

00:46:42: Ich war kein einziges Mal im Fitnessstudio aber habe ein Abo abgeschlossen und das ist ungünstig für Selbstvertrauen weil man sich selbst nicht über den Weg traut.

00:46:50: Das sind eher mechanische Betrachtung des Begriffe Selbstvertrauen.

00:46:58: Ich weiß nicht ganz genau, ich weiß nicht ob wir nur eine andere Sprache haben oder ob wir es anders sehen.

00:47:04: Weil ich glaube dass es darum geht wirklich in Verbindung zu sein was wir wollen und rauszufinden was uns gut tut und dass wir dann auch damit anfangen können, Hindernisse identifizieren.

00:47:19: Und in eine Bewegung kommen die uns guttut und das tun können was uns gut tut und nicht im Passivität bleiben und uns nicht behindern.

00:47:26: Soweit sind wir glaube ich sehr eins.

00:47:28: Aber bei einem einzigen Punkt manchmal ist es ja so, dass viele Dinge, die uns Gut tun, tun uns gut nach einer Durchstrecke oder Strecke des Leidens.

00:47:40: Das heißt wenn sie Bleiben wir beim Sport oder bei der Ernährung?

00:47:46: Sie wissen ja, so Alkohol tut einem auch gut.

00:47:50: Kurzfristig!

00:47:51: Das meinte ich jetzt.

00:47:53: Ich

00:47:53: kriege jetzt zu fassen was ich meine... Ich habe überhaupt gar keinen Zweifel, dass Sport guttut.

00:47:57: Sport ist das wirksamste Antidepressive überhaupt.

00:48:01: Aktuell schon und

00:48:04: sich auspauchen usw.. Und die Ernährungen du uns gut tust ist auch wichtig.

00:48:08: Und zugleich habe ich enorm viele Klienten, die ein sehr rigides Selbstmanagement haben an der Stelle.

00:48:15: Wo sie auf eine gesunde Ernährung zielen und das aber mit einer Rigidität vertreten – wo ganz klar ist, da ist ein Teil!

00:48:25: Ich hab auch Klientinnen, die sich Sport zu Grunde richten.

00:48:29: Ja?

00:48:29: Überhaupt kein Gefühl mehr, nicht meine Grenze.

00:48:32: Wo ist es auch gut und gesund?

00:48:34: Mal zu sagen, ich habe keinen Lust.

00:48:36: Also wirklich dreimal die Woche jede Woche Fitnessstudie.

00:48:38: Es hat sich irgendwer hier ausgedacht und hat ihn ideal aber ganz ehrlich... Ne!

00:48:44: Also wo ich das Gefühl habe dass du diese Idee von Ich tu was mir gut tut Die kann gekafert werden Und ist dann gerade kein Seh der nennt.

00:48:55: also Es geht immer wenn ganz viele Stellen darum woher kommt die Energie?

00:49:00: kommt die energie da her?

00:49:02: Und auch dann brauche ich manchmal Disziplin, um zu sagen, dass ich gehe wirklich zum Sprach.

00:49:07: Oder kommt die Energie aus einem Selbstoptimierungsideal wo mich eigentlich ein Teil gekapert hat und da ist es wirklich gut zu gucken, ist das flexibel?

00:49:18: Bin ich noch verbunden?

00:49:20: oder hat sich einen Ideal von mir selbstständig gemacht?

00:49:23: Frau Kumbier Sie sind ja glaube bei dem Kern angekommen.

00:49:26: jetzt ist die Frage wie ihr kenne ich ob er gekappert wurde immer noch bei mir selbst bin.

00:49:33: Wie unterscheide ich das?

00:49:34: Gibt es da ein paar Choristiken, wo Sie sagen, dass ist der beste Weg, das zu klären

00:49:40: wenigstens?".

00:49:42: Ich glaube immer dann wenn es regite wird... Wenn ich das Gefühl habe, ich darf gar nicht anders!

00:49:47: Wenn ich es mir wirklich übeln nehme, wenn das anders ist.

00:49:50: Wenn ich streng mit mir werde und mir was vorwärfe, wenn ich etwas anderes mache.

00:49:58: Da lohnt es sich hinzugucken.

00:50:00: wenn es regide wird, wenn ich nicht mehr schwanken kann.

00:50:06: Wenn ich nicht sagen kann, wo diese Woche... Ich bin suchsfertig und ich habe im Grunde gar keine Energie, die so brauche ich mich aus und richtig fein damit bin.

00:50:16: also denn wir regiden werden dann lohnt es sich immer mal zu gucken, bin ich gekapert worden

00:50:23: Das ist eine gute Choristik, der gerade die Rigidität oder der Verbissenheit mit anderen Worten.

00:50:30: In dem Moment wo krankhaft verbissen ist dann kann es sein dass man gekappert wurde von einem Wächter.

00:50:38: und Frau Kunde wir haben ja jetzt sehr viel darüber gesprochen wieviel in uns selbst zu managen, zu klären, uns bedanken aufzuräumen haben und Rucksäke abwerfen oder wenigstens entladen.

00:50:53: Es gibt natürlich die Außenwelt, und als soziale Wesen sind wir sehr stark auch in den sozialen Ordnungen gefangen und auch dort sind Kritiker- und Anerkennungsversuche unsuchende und verweigende und keine Ahnung was.

00:51:11: wie geht man damit um?

00:51:12: Ist das auch so eine Art Erkennung der Wächteranteile in einem Freund, den einen kritisiert oder einen lobt?

00:51:26: Die eine Frage ist was springt eigentlich in mir an und kann ich das eigentlich aushalten wenn mich jemand kritisieren oder was blöd findet.

00:51:35: Was ich mache sei es dass ich merke Ups da ist leider was dran sei auch Was reitet dich denn da gerade?

00:51:45: Kann ich das eigentlich aushalten und kann nicht darauf reagieren.

00:51:49: Sei es in dem Sinne, dass ich mir angucke was ist mein Teil daran?

00:51:53: sei es auch, dass sich mich abgernzen kann.

00:51:55: also das ist ja der eine Punkt Und dabei ist natürlich hilfreich wenn ich mehr klar mache das auf meinen gegenüber ein Inneres Team hat und dass wenn jemand sehr scharf auf mich reagiert vielleicht auch sehr ungerecht auf mich regiert.

00:52:10: Das ist vielleicht auch um die Frage geht, was ist mit dir los?

00:52:14: Dass du mich so behandelst.

00:52:15: So kenne ich dich gar nicht.

00:52:16: Und wenn ich sehr stark mit gekränkten eigenen Teilen reagiere, bin ich so mit mir beschäftigt dass sich den anderen gar nicht mehr ins Blick kriege.

00:52:28: Bin ich sehr gespannt wie sie mit ihrem Partner umgehen weil sie natürlich... Den Menschen sehr gut kennen und sagen, aha jetzt weiß ich ja.

00:52:36: Die haben natürlich nie Konflikte.

00:52:41: Kann ich nachvollziehen?

00:52:42: Was macht der beruflich bei nichtfragender Fall?

00:52:46: Er ist Studierter Mathematiker und Software Entwickler.

00:52:49: Okay da haben sie ein Naturwissenschaftler im Hause.

00:52:53: Sehr spannende Kombination Frau Kumbi.

00:52:54: Ja genau.

00:52:57: Sehr, sehr, sehr spannend.

00:53:02: Eine grundsätzlich Frage, die ist ein bisschen anspruchsvoller.

00:53:04: Wenn Sie Ihr Leben als Buch betrachten würden, dass Sie Tag für Tag schreiben Kapitel für Kapitel?

00:53:12: Welchen Titel würden sie Ihrem Buch geben?

00:53:22: Der ist noch nicht ausgereift aber ich weiß aus dem Veröffentlichen das der Arbeitstiteln, die da entgültige sind... Das erste was mir einfällt ist immer wieder neu oder immer wieder Aufbruch.

00:53:30: also weil ich merke, was lustvoll ist, aber auch manchmal leidvoll.

00:53:38: Ich immer wieder merke ich muss und will etwas Neues denken.

00:53:43: Also ich habe erst Gammanistik studiert und dann Psychologie und dann Beratung gemacht in einer Psychotherapie, dann Tiefenpsychologie und aber gemerkt Nein-Teilearbeit auch und jetzt beschäftige ich mir Neurodivergenz.

00:53:57: also dass Ich glaube, sehr stark das Bedürfnis hat immer wieder neu zu denken und neu aufzubrechen.

00:54:05: Und die Welt neu zu sehen was ein starker Antrieb ist.

00:54:08: Sonst würde ich es ja nicht machen oder so aber auch anstrengend.

00:54:11: Aber ich glaube, dass ist eine Energie, die mich sehr prägt und auch mein Leben sehr prädigt.

00:54:17: Frau Kumbi in diesem Kontext haben wir mit Frau Stahl über Schattenkinder gesprochen.

00:54:21: Und das, was wir jetzt auch sehr viel hier angerissen waren ja auch Schatten-Kinder in gewiss Art und Weise.

00:54:28: Die hat ja auch von Sonnenkindenlobe gesprochen.

00:54:30: Das war sie grad eben beschrieben haben diese Neugier, das spielerische... ...das Aufbrechende.

00:54:36: Dass es eher dann... Es gibt ja innere Anteile die genau dafür sorgen, die spielen.

00:54:41: Man muss ja nicht immer negativ sein.

00:54:43: Wie bitte?

00:54:45: Muss nicht immer negativ sein.

00:54:48: Das ist auch wichtig.

00:54:49: die Ressourcen zu sehen, dass eine sind die freien Kinder, wenn wir nicht nur verletzte Kinder wie die Sondern wir haben ja auch das Gesicht ist ein bisschen eckig geratet egal Freie Kinder die irgendwie Lust haben Neues zu machen Die Verbindung suchen und so weiter.

00:55:08: Und es gibt auf wissbegierige Teile Teile die die Welt verstehen wollen teile die was erkennen wollen oder Teile künstlerisch tätig sein wollen.

00:55:18: Die sind auch und die gibt es, sind auch wichtig und ganz wichtige Ressourcen, die uns motivieren und unserem Leben auch eine Richtung geben.

00:55:26: Man hat jetzt wieder gemerkt, wir haben jetzt fünfzig Minuten über die schwierigen Teile gesprochen und nur ein paar Minuten.

00:55:32: Das Evolution ist so eine Sache.

00:55:35: ich meine das was uns rettet ist gewichtiger als dass was uns Freude bereitet.

00:55:41: vielleicht weil alle freudigen sind ausgestorben.

00:55:45: Ja, vielleicht.

00:55:48: Aber ich glaube die, die nur auf den Tiger gucken... Ich habe das Video gesehen, dass sie gerade anspielen!

00:55:57: Die sind vielleicht auch ausgestorben, weil ich glaube um im Leben voranzukommen und um Gemeinschaften zu bauen braucht man auch was Lust auf Leben hat.

00:56:09: Was Lust auf Menschen hat, was eine Idee hat.

00:56:11: Wofür mache ich das eigentlich?

00:56:13: Das ist ja das, was uns viel Energie gibt und uns ausbrechen lässt.

00:56:17: Also von daher ... Ja.

00:56:22: Spannend!

00:56:23: Mir ist das jetzt in Nachhinein wieder aufgefallen, ich habe so wenig darüber gesprochen.

00:56:28: Aber ist es einfach nur wichtig auch diesen Blick zu schärfer nicht nur auf das negative sondern auch das positive?

00:56:35: und meine die Kritiker sind halt viel lauter als die Sonnenkinder oder die visbighierige Kinder und visbihierige Anteile.

00:56:46: Ja und zugleich ist es auch total wichtig zu gucken wo ist eigentlich Raum dafür?

00:56:51: Wo ist eigentlich ein Raum dafür, was gibt mit den Energie?

00:56:54: Was macht mir Freude und sich auch von... Wer geht es glaube ich auch oft darum, sich von erwartungsfrei zu machen.

00:57:01: Denn gerade weil so viel Optimierung und alles muss unglaublich perfekt sein, das erzeugt ja auch wie einen Druck mitzumachen und da immer einmal ins inne zu halten und zu gucken, dass ist mir wirklich wichtig!

00:57:14: Und das ist vielleicht ganz anders als das, was meine Umgebung denkt.

00:57:20: Also ich arbeite wahnsinnig gerne und schreibe Bücher, das ist in gewisser Weise mein Freizeitvergnügen.

00:57:26: Ich muss schon auch manchmal darauf aufpassen dass es nicht zu viel wird aber zugleich macht mir das Freude.

00:57:31: Das ist so wie Freunde die machen Musik ja ihr wisst denen auch ganz viel Arbeit also wirklich ein Gefühl dafür zu kriegen was erfüllt mich eigentlich?

00:57:40: ne?

00:57:40: Was bringt mich voran?

00:57:43: Und ich habe von ihnen gelernt um zu hinterfragen wurde gerade eben gekappert und suche nur Ausreden, zu sagen das macht mir so viel Freude die Bücher zu machen.

00:57:52: Soviel Freude jetzt Musik zu machen auf diesem Niveau um siebzehn Einheiten in der Woche und dass es diese Selbstreflexion und Selbstreflektion passt hier sehr gut.

00:58:04: ob ich noch in der selbstenergie bin oder nicht?

00:58:06: Ja auch da genau!

00:58:07: Oder ob das auch jemand gekörpert hat ja und sprechen sagt und du musst aber und sonst absolut

00:58:15: Frau Kumbia, Sie hatten erzählt, dass sie auch sehr bewegten Lebenslauf hatten.

00:58:19: Der durch Neugier geprägt war... Wenn Sie jetzt Ihre zwanzigjährige Dagmar einen Ratschleid geben würden?

00:58:33: Welche wäre das?

00:58:35: Ich finde solche Fragen immer so schwierig weil wie sage ich das?

00:58:41: Ich stelle mir dann immer mein zwanzigjähriges ich vor, zu dem meine ältere Dame kommt und meint ihm sagen zu können was es tun soll.

00:58:49: Dann drehen die das um Frau Kumbier!

00:58:50: Dann sagen sie einfach mehr.

00:58:51: was schätzen Sie?

00:58:52: Was ist Ihr beste Ratschlag des Lebens?

00:58:57: wäre oder isst?

00:58:59: Brauchen wir Dagmar in Ruhe lassen?

00:59:03: Ja, wir können auch ruhig bei der Zwanzigährigen... viel darum geht, den eigenen Weg zu gehen.

00:59:12: Der Umwäger hat, der gerade nicht gerade wenig ist und manche Dinge entwickelt man immer.

00:59:17: und vielleicht das Wichtigste was ich ihr sagen würde es wird schon ganz gut Du wirst die richtigen Menschen treffen und du wirst umwege machen.

00:59:27: Es wird manches auch wirklich sehr schwer sein und machbar.

00:59:31: Also ich glaube, es wäre wenn ich etwas sagen würde eher wie eine Emutigung den eigenen Weg zu gehen und darauf zu vertrauen.

00:59:39: Das sind wir wieder bei dem Thema dass sich einen Weg ergibt auch in den Zeiten die alles anders als leicht sind sondern wirklich schwer sind weil ich glaube darum geht es wirklich in Vertrauen darauf, dass der Weg immer weiterführt und dass man auch Menschen finden kann.

00:59:58: Und das es harte Zeichen gibt, dass die nicht vermeidbar sind so vielleicht in die Richtung

01:00:04: was mir geholfen hat irgendwann zu verstehen sowie sie mit der Haltung in Bezug auf das innere Team da Sie eigentlich etwas Gutes meinen Dass man immer sagt im Zweifel gut dass ist wenn man nicht weiß wie wie das interpretieren soll dass ich sage, ich interpretiere das einfach gut und nicht negativ.

01:00:25: Weil Sie haben ja immer wieder Interpretationsspielräume und Sie können sowohl nach links ausschlagen wie auch nach rechts.

01:00:32: Und ich... Das ist inzwischen so eine Art meine Haltung im Zweifelgut!

01:00:39: Und das hilft wenn die Leute einen kennenlernen und sie eigentlich will er mir nichts Böses, das kann nur ein Missverständnis sein weil bei ihm im Zweifellgut gilt.

01:00:49: Beim Gegenüber?

01:00:50: Ja, ja.

01:00:51: Na ja wobei manch mal wollen einem Leute nichts Gutes.

01:00:54: Aber dann kann ich damit umgehen.

01:00:58: Die Frage ist wie oft werde ich enttäuscht und wie oft sind die Menschen im Grunde gut?

01:01:05: Das stimmt!

01:01:07: Ja, das war ... Und mir

01:01:08: ist jetzt doch noch mal was eingefallen.

01:01:10: Sie haben vorhin beschrieben wie wichtig die Auseinandersetzung mit Corsons für sie war und ich habe das so verstanden dass du diesen zvitischen Anteil gemildert hat bei ihnen.

01:01:21: Ich glaube, es wäre auch bei mir ein guter Rat gewesen, dass Fehler in Ordnung sind und oft gar nicht so klar ist, was eigentlich wirklich ein Fehler?

01:01:30: Das verstehen wir vielleicht fünf Jahre später, wofür das gut war.

01:01:33: Jetzt sehe ich wiederum die Leben vorwärts, verstehen das Leben aber rückwärz.

01:01:38: Wir

01:01:39: können ja auch mal nur von dem Hintergrund dessen entscheiden was wir zu einem bestimmten Zeitpunkt wussten und zur Verfügung hatten.

01:01:46: Und das waren damals die besten Entscheidungen?

01:01:47: Sonst hätten wir eine andere Entscheidung getroffen muss man ja so sagen.

01:01:51: Ja wobei manchmal macht man auch Fehler.

01:01:54: Aber Frau Kumbier trotz dem zu dem Zeitpunkt Haben Sie ja ein Fehler gemacht, weil sie andere Annahmen getroffen hatten auf Basis der Intuition des Wissens?

01:02:05: Deswegen ist für mich das zu akzeptieren.

01:02:09: Dass ich die Entscheidung getroffen habe im besten Sinne der Situation damals.

01:02:15: Ich meine Postmortem ist man auch schlauer.

01:02:18: Prämortem muss es ein bisschen anspruchsvoller sein.

01:02:22: Ja, das stimmt!

01:02:23: Deswegen bin ich da, das entlastet einen.

01:02:27: Ich

01:02:27: ist gekommen sind und zwar für mich auch klassibel dass die ihren Kindern wirklich geschadet haben.

01:02:32: Und zwar ein Stück weit auch gegen besseres Wissen.

01:02:35: Und wo so dieses...ich hab aus besten Wissen gehandelt und nicht immer stimmt.

01:02:42: Und solche Situationen sind glücklicherweise nicht allzu oft aber es gibt sie, wo wir manchmal auch damit klarkommen müssen, dass wir wirklich immer umgeschadet.

01:02:53: Ja, aber Frau Kumi wurde man geträgert und hat den Reiz nicht mehr mit seiner Reaktion beherrscht.

01:03:06: Weil die Anteile von denen wir heute gesprochen haben einfach die Steuerung übernommen hatten.

01:03:13: Wir können jetzt über den freien Willen reden und uns überlegen gibt es den freie Willen oder ist das alles deterministisch?

01:03:22: Meine Haltung ist in der Mitte.

01:03:25: Es gibt ja Deterministen und Menschen, die sagen es ist alles nur freiwillig.

01:03:29: Ich glaube weder eine Seite noch den anderen weil wir tragen einen Rucksack mit uns, der bestimmt unser Leben.

01:03:36: Wir haben nur Weltfaktoren, die bestimmen unsere Erleben und unsere Entscheidungen.

01:03:40: aber irgendwo dafür selbst die Verantwortung übernehmen für die Selbstregulation oder Sie?

01:03:48: Ja da bin

01:03:49: ich auch bei Ihnen sich Schuld eingestehen zu können.

01:03:56: Also ich glaube, es gibt Schuld!

01:03:57: Es gibt richtige Fehler.

01:03:58: also wenn ich jetzt mein krasses Beispiel nehmen würde jemand, der jemand anderem missbraucht.

01:04:04: Da gibt es Schuld an der Stelle ist das ganz klar und natürlich ist er auch getreiert worden.

01:04:10: Selbstverständlich hat auch jemand der missbrauchten Hintergründe.

01:04:14: Der ist nicht so geboren worden Und gleichwohl hat er Schuld auf sich geladen und hat jemandem geschadet.

01:04:20: Das ist ein Beispiel, wo wahrscheinlich niemand mehr widerspricht.

01:04:24: Natürlich gibt es das auch in viel kleineren.

01:04:27: Ich bin versucht zu sagen unser Würde als Menschen gehört... mit Schuld umgehen zu können.

01:04:36: Und ich glaube, dass wir uns sowohl uns selbst als auch unseren Klienten und uns als Gesellschaft keinen Gefallen tun, wenn wir alles was schuld ist und was wirkliche Fehler sind.

01:04:47: Vieles, was für viele Fehler halten, sind keine.

01:04:49: Da bin ich sofort bei Ihnen!

01:04:50: dass wir das weg erklären, ich bin ja getriggert worden und mein Wächter hat.

01:04:55: Ich glaube da tun wir uns nichts Gutes dazu.

01:04:57: Zu unserer Freiheit und unserer Würde gehört auch, dass wir schuldig werden können.

01:05:01: Und es ist ganz wichtig zu unterscheiden wo habe ich wirklich aus besten Wissen gehandelt?

01:05:11: Und es ist trotzdem auch negative Folgen gehabt.

01:05:13: Und wo bin ich wirklich schuldig geworden?

01:05:16: und wo sind Grenzen?

01:05:18: Ich glaube, das ist wichtig, diesen Themen für diese Raum zu haben.

01:05:22: so.

01:05:24: Frau Kumier, Sie beschäftigen sich zurzeit ja mit Neurodiversität habe ich jetzt rausgeführt.

01:05:29: Welche Rolle spielt da die genetische Predisposition?

01:05:33: Ganz wohl!

01:05:33: Das meint ihr jetzt weil sie gesagt haben niemand kommt auf die Welt mit strafbaren Absichtern.

01:05:40: Ist das so?

01:05:43: Gibt es keine genetische Prädisposition fürs

01:05:45: Böse?".

01:05:48: Das ist eine spannende Frage!

01:05:55: Ich hab gerade, ich weiß gar nicht genau wo ein Artikel gelesen, ich würde vermuten ab zwei, ich bin mir aber nicht ganz sicher, wo's um... Menschen mit einer psychopathischen Ader gibt, die also keine Empathie haben und häufig Angstreize viel später wahrnehmen.

01:06:15: Da wurde die Theorie vertreten, dass es dazu eine genetische Anlage gibt.

01:06:20: Das kann ich nicht beurteilen.

01:06:21: Das fand ich ne interessante These, die müsste ich früßen oder wie auch immer.

01:06:26: Einige Zwillinge suchen die Psychopaten und Nicht-Psychopathen sind.

01:06:29: ja das ist... Das wäre die beste Möglichkeit.

01:06:33: Ja, ich habe das Gefühl... ...die Population der einen eingenzwingen wird schon sehr für die Forschung rekrutiert und ich weiß nicht...

01:06:43: Sie können davon leben!

01:06:44: In dem sie ein Experiment enthalten würden.

01:06:46: Ich

01:06:46: würde erst mal weiter die These vertreten dass ich glaube kein Mensch von sich aus keinerlei Einfühlung in andere hat.

01:06:58: Ich würde die These vertreten, dass jedes Menschenkind sich Kontakt wünscht.

01:07:03: Dass jedes Menschenkind sich mit anderen verbinden will.

01:07:07: Dass jeder Mensch oder jedes Menschen Kind etwas tun will, wo er sich als sinnvoll erlebt und einen guten Platz finden kann.

01:07:15: Und von daher würde ich trotz dieses Artikel weiter in die These wagen, dass wenn jemand wirklich massiv über andere hinweggeht das der Gründe dafür hat.

01:07:27: Dass er Verletzungen hat, seine Bindungsbedürfnisse nicht so erfüllt werden konnten wie er es wollte und dass er Gründe hat Teil zu entwickeln, die an solches Maße an Aggressivität entwickeln und andere beschädigen oder andere als Instrument behandeln.

01:07:44: Das ist mein Menschenbild und von dem gehe ich erstmal weiter aus.

01:07:48: Was ich mir vorstellen kann, ist dass die Genetik die Hürden verschiebt.

01:07:53: Also es gibt was sicher so ist!

01:07:55: Wir bringen sicher mehr und wieder Verletzlichkeit mit, wir bringen sichermehr oder weniger Farnität mit und damit auch die Möglichkeit aggressiv zu sein.

01:08:06: Das bestimmt aber meine Heitung oder mein Überzeugung auf meine Erfahrung und zwar ausnahmslos schon, damit das wirklich entgleist Braucht Erfahrung?

01:08:20: Ich habe jetzt nur nachgefragt, weil die Bedeutung von Genen wird immer höher in der Forschung.

01:08:27: Das ist ja auch spannend, dass Menschen nicht wie weiße Blätter auf die Welt kommen und sie unterschiedliche Tendenzen oder Schwerpunkte in der Entwicklung aufweisen können wenn sie im richtigen Umfeld das befeuert oder gemildet bekommen.

01:08:46: Also ich glaube, die Gene kann sehr beeinflussen was wir im Einzelnen brauchen.

01:08:54: Aber dass wir soziale Wesen sind und einen guten Platz haben wollen und es als wertvoll und wichtig erleben wollen ist glaube ich bei allen gleich.

01:09:01: aber was wir dazu brauchen um uns gut verbinden zu können und was wir brauchen um gut kommunizieren zu können das kann sehr unterschiedlich sein Und das macht es leichter oder schwerer, einen guten Weg zu finden.

01:09:14: Was es leicht oder schwer macht, hängt sehr von unseren Umständen

01:09:17: ab.".

01:09:18: Frau Kumbia, gab es ein Buch in ihrem Leben, dass sie wirklich nachhaltig geprägt hat?

01:09:24: Sicher Das Buch über's innere Team von Friedrichschultz von Thuchen und von Richard Schwarz – die ersten Bücher haben mich auch sehr geprägt!

01:09:34: Ich habe sehr geliebt von Edis Iger das Geschenk.

01:09:38: Kennen Sie

01:09:38: das?!

01:09:40: Dieses Eger ist eine ungarische Jüdin und ist Holocaust-Überlebende.

01:09:50: Und inzwischen Psychotherapeuten, die noch ein ganz anderer Weise als jemand wie sie oder ich dieses ... Es geht um Selbstführung!

01:10:02: Sie hat andere Worte dafür, ne?

01:10:04: Dass sie sagt es geht darum das Leid anzunehmen Es geht darum, auch die Beschädigung anzunehmen.

01:10:09: Und dann geht auch Lebensfreude weiterhin egal was man erlebt hat.

01:10:12: Das kann die vor ihrem Hintergrund nochmal mit einer Tief vertreten weil etwas Schlimmeres als das die erlebt hat hier wirklich knapp ausschwitz überlebt ist gar nicht mehr schrecklicher vorstellbar.

01:10:28: und dass die diese Haltung entwickelt hat, obwohl sie körperlich beschädigt ist.

01:10:34: Obwohl sie Trauma folgen hat bis heute.

01:10:37: Ob wohl sie Teil ihrer Familie verloren hat.

01:10:39: Das hat mich tief geprägt und sehr...

01:10:43: Wenn man das Buch vom Dr.

01:10:45: Frankel liest in diesem Kontext wird es auch

01:10:48: ähnliche.

01:10:49: Ja absolut!

01:10:50: Es ist glaube ich die gleiche Haltung.

01:10:51: Edith Iger hat nicht noch mehr erreicht vielleicht deswegen weil ihre Verletzung viel spürbarer wird Genau.

01:11:01: Und wenn die bei Dr.

01:11:04: Frankel jetzt bleiben und Sinn des Lebens aufgreifen, was ist das für Sie, Frau Kumö?

01:11:09: Der

01:11:10: Sinnslebens!

01:11:13: Ich glaube der Sinnslebens ist mich mit anderen gut verbinden zu können.

01:11:18: Also verbinden kann und der Sinneslebens ist etwas beizutragen... also ein bisschen tautologisch aber es ist mir trotzdem wichtig so was Beizutragen was wichtig ist.

01:11:34: Also ich glaube, der Sinn des Lebens ist für mich nicht so sehr feiern.

01:11:39: Sondern der Sinn eines Lebens ist ein Unterschied zu machen und Dinge besser zu verstehen und dadurch Menschen helfen zu können auf einen guten Weg zu kommen.

01:11:47: Und auch mir selber helfen zu kann, auf den guten Wegzukommen also in eine gute Bewegung zu einer guten Bewegung beizutragen.

01:11:53: das glaube ich für mich der Sinn dieses Lebens.

01:11:56: Vielen herzlichen Dank für ein wunderbares Gespräch Frau Kumbi.

01:11:58: Ich hoffe, dass Sie mit Ihrem Gespräch auch einen Teil Ihrer Sinn des Lebens miterfüllt haben und das so ja einige Leute geholfen haben vielleicht sich zu bewegen in die richtige Richtung.

01:12:09: Die danken herzlichst!

01:12:10: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht Herr Michael.